KLEIN

... ma anche la mia, anche se non posso proprio dire che sia grande, mi piacerebbe vederla insieme alle altre. .... quindi, Lollo, se puoi ..... Un caro saluto.

Venerdì sera alle 20,00 sono invitato alla Prewiew della Nuova Smart Forfour. Almeno mi farò un idea della validità estetica del tanto contestato frontale. Vi saprò dire qualcosa e avremo modo di discuterne insieme .... il giorno dopo con tanto di foto. Saluti.

..... saremo presenti anche noi, da buoni toscani. Saluti. PAPERINA e ... KLEIN

Beh, in quanto al prezzo di una Passion, calcoliamo il valore degli accessori montati di serie nella nuova che l'altra in qualche caso non erano previsti come optional. Airbag ginocchia. Airbag testa e torace. Controllo di stabilità vento laterale. Radio con bluetooth. Cruise control. Forse almeno sui conti economici finiremo per concordare che a parità di accessori offerti, la Smart non è aumentata così tanto. Anzi con il doppia frizione offerto a 900 €, prima minivettura a poter montare un gioiello tecnologico, la vettura diventa addirittura più conveniente se confrontato con il robotizzato precedente e con le altre con il più semplice CVT. Saluti.

Per quel che mi risulta consiste semplicemente in un aumento della pressione delle gomme, per aumentare le prestazioni a scapito della stabilità, tanto si sa, i poliziotti americani sono dei fuoriclasse ..... ma io in questo modo diminuisco lo sforzo al volante, anche se la macchina diventa così rigida che al confronto la Mini di mia moglie sembra una limousine americana. Saluti.

Allora il tipo nel video l'ha sparata....oppure si riferiva alla versione da 61 cv che magari non è ancora a listinoNo hai ragione tu, il prezzo sarà inferiore per la motorizzazione meno potente da circa 60 cv che uscirà probabilmente a fine anno, forse proprio per motivi commerciali, sotto i 12 K€. Comunque una cosa mi lascia perplesso e cioè il fatto che si continui a considerare il servostrerzo come un accessorio di cui non si può fare a meno, quando invece sulle 451 ed ancor più sulle 450 è un accessorio raro, al punto che è stato addiritura ritenuto dal venditore un accessorio assolutamente non necessario per la mia full optional. E così .... io gli ho dato retta, pensando che una maggior sensibilità dello sterzo, ed ancor più una minore facilità ad eseguire brusche sterzate nel misto stretto potesse in qualche modo influire sulla non eccezionale stabilità dovuto all'esigua misura del passo del veicolo. Ma riflettendoci a posteriori, una volta presa la vettura, anche se le considerazioni fatte al momento dell'acquisto, per me, restano valide, probabilmente non compensano la comodità delle manovre in parcheggio. A tale proposito, per mitigare il disagio, utilizzo il famoso sistema della polizia americana ... Saluti.

Mah, fai come meglio credi.Personalmente, anziché rileggere il forum, a novembre misurerò la qualità del mio fiuto organizzando il solito weekend ad Alba con gli amici, a base di tagliolini al tartufo e nebbiolo. Il mondo è bello perché è vario.... Premesso il fatto che ciò che ho scritto vale in primo luogo per me e poi per gli altri in generale, ma comunque sicuramente senza un riferimento particolare a qualcuno, e tanto meno a te, diversamente da ciò che stai facendo tu nei miei confronti, penso che quanto ti riprometti di fare può essere un'ottima idea per evitare di fare ciò che invece dovresti realmente fare e cioè di utilizzare nei tuoi confronti quello spirito critico che invece manifesti solo verso gli altri, in maniera tanto più evidente quanto più questi riescono a catturare la tua attenzione. A tale proposito, a pensarci bene dovrei compiacermi di questa tua continua considerazione nei miei confronti, ma purtroppo devo confessarti, e me ne dispiace, che non trovo altrettanto interessante stare a leggere e addirittura commentare quanto scrivi. Mi scuso quindi per questa mia totale indifferenza nei tuoi confronti e ti prego quindi per il futuro di ricambiarmi nello stesso modo. Ma per non sembrare eccessivamente scortese, cercherò di esprimere, alla tua maniera, un giudizio non richiesto circa i tuoi propositi futuri relativi all'uso del fiuto, concordando con te sul fatto che probabilmente è meglio che tu lo usi per il vino e non per le auto.

Spero che a novembre, una volta vista dal vero e sopratutto dopo aver potuto provare la nuova vettura, ognuno di noi possa avere l'occasione di rileggere quanto aveva scritto in precedenza sull'argomento, per confrontare i propri giudizi, inizialmente espressi sulla base di una ragionata convinzione scaturita forse prematuramente, con quelli deivanti da una concreta valutazione del nuovo modello. Cosa, che per quanto mi riguarda, farò certamente anche, per così dire, per misurare la qualità del mio "fiuto". Saluti.

... ma se il doppia frizione costasse, come ho letto, solo 900 € in più ? E poi, sono sempre più convinto che sia più bella e soprattutto più comoda, ha anche il volante regolabile in altezza. Una mggiore larghezza significa una maggiore comodità e non solo per le taglie forti. Se poi qualcuno ritiene più importante, per la città, sacrificare il comfort per le dimensioni trasversali potrebbe sempre comprarsi una moto o, al più un MP3. Saluti.

Molto bella, il monocolore, ed in particolare il nero, rende sicuramente elegante ed aggressiva la vettura. Saluti. P.s.: come ho già detto in altra parte la mia con il Tom Tom fa 143 km/h corrispondenti a circa 158 km/h tachimetrici ...

Alla fine i più converranno su quanto finora ho detto io nei miei post (e fortunatamente anche qualcun altro) .... scusate l'immodestia, ma ne ero ed oggi ancor più ne sono certo. Molti avranno da ricredersi su giudizi troppo prematuri, basati solo su notizie di stampa e senza aver potuto vedere la vettura dal vivo. Sui prezzi già giustamente qualcuno, vedi Stefano1958, che l'ha vista e che mi pare che da tale visione non ne sia uscito negativamente sconvolto, fa notare che i prezzi, tenuto conto anche dei miglioramenti tecnici, vedi esp anche per vento laterale sopra 80 km/h, accessorio estremamente necessario visto il passo molto corto, sia abbastanza allineato al modello precedente. Quanto alle dimensioni, 2,69 m. sono esattamente le stesse longitudinalmente (se non sbaglio addirittura 1 cm. in meno), quanto alla larghezza aumentata fatemi dire FINALMENTE, la IQ insegna, o meglio ha insegnato, visto che è uscita di produzione (forse grazie anche all'apprezzamento del CVT ?.....) che una maggiore carreggiata aumenta la stabilità, a maggior ragione per una vettura piccola. Non sono certo i 10 cm. in larghezza che fanno la differenza in un parcheggio in città, in un garage forse si, ma questa è una necessità di un singolo, che pur comprensibile, non può limitare il progresso tecnico. A maggior ragione se fosse vero che, forse proprio per la maggiore stabilità così ottenuta, il limitatore è stato portato a 151 km/h dai precedenti 145 km/h (143 con il Gps del Tom Tom). E poi, se qualcuno odia proprio i motori Renault, visto che in questo momento in F1 sembrano un pò inferiori ai MB, basta rimanere sul 71 cv che è ancora Mercedes, sperando che nel frattempo abbiano posto un rimedio allo start stop. Saluti.

I CVT, tipo quelli delle Ibride non possono funzionare con le vetture normali perché necessitano anche di motori elettrici per muovere motori e satelliti, con ovvio dispendio energetico per vetture normali. QUINDI NON CENTRANO NIENTE CON UN CAMBIO CVT A CINGHIA O CATENA (TUTTI DEFINITI IN GERGO Del TIPO A CINGHIA). Spero di essere stato chiaro, ed ora basta di richiamare in causa vecchie discussioni. Se vuoi ci troviamo in facoltà non su Wikipedia, come in maniera supponente e maleducata pensi tragga le mie considerazioni, ma vivaddio non sei certo tu a disquisire sulle mie capacità tecniche che non mi riconosce certo un forumista qualsiasi ma lo stato italiano. E con questo, cerca possibilmente di non chiamarmi più in causa e sopratutto di esprimere giudizi sulla mia persona. Ci sono molti altri interlocutori con cui puoi confrontarti in questo modo, non con me, quindi evita. Grazie.

Visto che parliamo di contenuti piaccia o non piaccia il mercato italiano è uno dei primi per la Smart ed è a questo che il marketing MB fa riferimento. E poi non ho nessuna rivincita da prendere con un non tecnico che penserebbe di utilizzare un cambio, studiato espressamente per una Ibrida su una Smart. E ora veramente basta con questa vecchia storia che per me è chiusa ormai da tempo, visto che l'argomento è stato ampiamente discusso e smettila di essere così aggressivo con il mondo. Vivi male.

Ma è possibile che la gente perda il suo tempo a correggere le virgole A me personalmente non interessa assolutamente niente da dove Andrea abbia preso quanto ha scritto, anche perché lo ringrazio di aver potuto leggere l'informativa senza dovermela andare a cercare. I fruitori di questo forum sono sicuramente tutti abbastanza intelligenti da comprendere il giusto significato di due parole storpiate e quindi riterrei veramente opportuno evitare tali precisazioni, a meno che qualcuno non creda che parlare con gente con l'anello al naso. Mi auguro fortemente di non dover più leggere queste leziosità e cadute di stile, peraltro non nuove e rivolte verso coloro che hanno solo il difetto di voler scrivere ed informare la collettività del forum, e stavolta addirittura verso il Webmaster. A coloro che utilizzano il forum per questo strano quanto discutibile esercizio mediatico, consiglierei caldamente di rivolgersi ad altri siti anche se, come Socio anche di un altro Club di Marca, posso solo dire che certi atteggiamenti, specialmete se rivolti a noi Soci e se continuati, verrebbero sicuramente censurati se non bannati definitivamente.

Ma la prime in germania a quanto ho visto non ha ne radio ne clima, molto scarnaSi hai ragione, in effetti sembrerebbe mancare il clima, che a quanto pare è solo disponibile in versione automatica e non semiautomatica come l'attuale Smart. A tale proposito c'è da prevedere che un impianto più completo funzioni anche meglio dell'attuale. Comunque mi sembra che si possa parlare di una dotazione di tutto rispetto, dal momento che è presente di serie anche il servosterzo ad assistenza variabile, i sidebag laterali, (accessorio importante per la sicurezza viste le dimensioni ed ancor più l'ossatura degli sportelli dell'attuale versione, per me uno degli accessori che ho scelto per primo sulla mia vettura) ed addiritura quello per le ginocchia del guidatore. Inoltre, estremamente interesaante, ovviamente se correttamente funzionante, è l'offerta, di serie, del controllo di stabilità anche per il vento laterale utile anche in caso di sorpasso di un camion, a velocità autostradali. Anche questi sono accessori che la Smart attuale si sogna di avere, tanto meno di serie e che fanno sì che a mio parere proprio non si possa parlare di una dotazione scarna, solo per la mancanza del clima che ovviamente in Germania non viene considerato così importante come in Italia. Quindi a mio parere anche con 1.100 € in più il prezzo risulta ancora allineato al precedente, visti gli accessori in più montati, che in questo caso comprendono anche la radio, accessorio quest'ultimo non presente neppure sull'attuale versione. Se teniamo conto poi anche del servo ad assistenza variabile, credo che la differenza diventi addirittura negativa... sì perché in tal caso i sidebag e kneebag risulterebbero offerti gratis. Il tutto ovviamente, facendo riferimento ai prezzi di vendita in Germania, che non è detto siano coincidenti con i listini italiani. Saluti.

Mah, credo che la Proxy sia una versione speciale, addirittura di "lancio". Quanto ai prezzi, se fossero confermati quelli tedeschi, credo siano comunque ai livelli precedenti, se è vero che una Pulse fino ad oggi costava di listino 12.960 €, mentre una Prime costa ora 12885 €. La Prime non ha il cambio automatico, ma per questo neppure la Pulse, che monta di serie solo un semplice elettroattuato che non vale certo 2.000 € di un doppia frizione, al massimo quanto un CVT a cinghia, e neppure i fendinebbia di serie (se non si montano le diurne a led), ma a suo vantaggio ha di serie sedili in pelle riscaldati e, come per tutte le versioni, il cruise, e tutto ciò non mi sembra cosa da poco. Certo che si può arrivare anche a cifre di oltre 18.000 ma montando tutti gli accessori previsti, molti dei quali la versione attuale nemmeno se li sogna ... (a tale proposito è possibile montare il cdb nel quale sembra finalmente presente anche la temperatura del liquido di raffreddamento). Ma poi, volete mettere la maggior tenuta di strada dovuta alle carreggiate allargate di quasi 10 cm., visto che qui spesso siamo a discutere sui possibili vantaggi dati dall'utilizzo deii distanziali da 16 mm. E poi, con la nuova versione sono sicuro che ci dimenticheremo il pericolo di ingoiarci lo stomaco o di spaccarci la schiena ad ogni piccola cunetta, perché mi risulta che le sospensioni abbiano una corsa molto più lunga e siano molto più capaci di assorbire le asperità del terreno. Insomma, visto che lo avete fatto un pò tutti, mi sbilancio anch'io ancor prima di averla vista dal vivo, ma comunque dopo essermi documentato abbastanza attentamente, dico che questa nuova versione sarà molto meglio della precedente, sia dal punto di vista del comportamento dinamico e da quello del confort a bordo, e non solo per il maggiore spazio trasversale. .... mi sbilancio ancora di più, mi sembra anche molto più bella anche dal punto di vista estetico, e sono sicuro che molti amici del forum che fino ad oggi hanno dato giudizi negativi, presto scriveranno giudizi diversi sul forum come farò sicuramente io nel caso in cui mi accorgessi di aver dato un giudizio affrettato e cambiassi idea dopo aver visto e provato la vettura. Saluti a tutti.

Ciao Andrea, aggiungerei ... tutto ciò per solo 650€ in più rispetto alla fortwo. Ma, a proposito, vista la rigonfiatura del cofano anteriore, a favore del pedone, non poteva essere posibile ricavarci uno spazio almeno per un paio di zaini ? Questo ulteriore spazio, avrebbe potuto aumentare il raggio di spostamento vacanziero, almeno per gli utenti della fortwo. A proposito di vacanze, saluti dalla Sardegna e buone ferie a tutti, fatte non con 2,70 m. ma con 12,00 m. esatti esatti.

Ad Andrea e Sonia un caloroso saluto da estendere a tutti i Soci del Club e frequentatori del forum. Buone vacanze P. S.: Sonia, da insostituibile e bravissima organizzatrice mi aspetto un prossimo incontro "scoppiettante" come solo tu e il tuo degno compagno Andrea siete in grado di fare. Bravissimi .... e lo sarete ancora di più quando metterete qualche foto dell'evento di Cascais anche su questo sito. Un caloroso saluto ed un abbraccio anche da Paperina

Concordo praticamente con tutti i giudizi positivi espressi dagli amici del forum ma anche dalle perplessità su alcuni punti, alcuni dei quali da verificare meglio una volta vista "in carne e ossa" la vettura. Speriamo davvero che quel muso così gonfio, purtroppo dovuto alle stringenti normative di sicurezza per pedoni, cui ha dovuto ad esempio sottostare a più riprese anche il muso della Mini, tra l'altro senza più i lenticolari non penalizzi molto l'estetica della vettura. Del resto, con l'avvento degli xenon, le case non montano più i normali lenticolari, peraltro belli e funzionali, per non penalizzare l'acquisto di questo costoso, quanto per esse redditizio, optional, visto che con lampade adeguate, appaiono esteticamente (non funzionalmente) simili. Saluti.

Per quanto mi riguarda, non ha alcuna intenzione di aprire discussioni ulteriori perché stavo esprimendo, al pari degli altri, considerazioni sul cambio nuova Smart, quindi per quanto mi riguarda non mi piace assolutamente che qualcuno mi accusi di sporcare il forum. Se poi qualcuno vuole discutere anche sulle cose ovvie, come ad esempio il funzionamento del CVT, pensi lui ad aprire uno specifico Topic, perché con questa necessaria precisazione da me fatta, visti i toni delle risposte, per me l'argomento oggetto della questione è per me definitivamente chiarito e quindi chiuso. Detto questo, ritengo comunque eccessivo il termine usato, almeno nei miei confronti e prego ancora una volta il moderatore di dare il meglio di sé, moderando anche i termini. Sono ben altri i concetti che possono sporcare un forum. Saluti.

Scusa, ma non capisco che cosa ti faccia ridere, anche perchè il sistema risale a quello delle vecchie DAF di cinquant'anni fa, e comunque ripreso, ovviamente in maniera più elementare anche sui Ciao di qualche tempo dopo, quelli con il famoso variatore sul posteriore, quel cilindro posto in coorispondenza della ruota posteriore che permetteva di superare le piu ripide salite, grazie alla puleghia conica che sotto sforzo si allarga e diminuisce il rapporto di trasmissione tra volano motore e ruota motrice. Il CVT, acronimo inglese del cambio a variazione continua, si basa proprio su un sistema puleggia - cinghia, di varia foggia o natura a seconda delle varie versioni in commercio ma sempre a cinghia. Dopo questa precisazione spero che converrai con me che a far ridere è proprio quel tipo di cambio. Saluti.

Altro che modestissimo parere, questa è un'analisi da incorniciare.Complimenti. .... tranne che sulla possibilità di una trasmissione a cinghia. Lasciamola ai motorini, con la loro andatura, quasi sempre al massimo dei giri anche per modeste accelerazioni. Con buona pace dei maggiori consumi, della maggiore rumorosità (se mai ce ne fosse ulteriore bisogno sulla Smart), dell'inesistente freno motore, a meno che non si utilizzino dei blocchi sulla puleggia, che tentano di imitare i cambi meccanici, con ulteriori complicazioni costruttive che di fatto ne snaturano la sua dote principale, quella della semplicità. E poi, per una serie di motivi, alcuni dei quali detti in precedenza ma non solo, i cambi elettroattuati a doppia frizione, magari ulteriormente perfezionati nel funzionamento, saranno sempre più diffusi e forse soppianteranno i cambi automatici tradizionali e sicuramente il CVT, entrambi energeticamente molto poco efficienti. Saluti.

Per chi vuole vedere la diretta in streaming da Berlino stasera alle ore 20.00, basta cliccare in fondo alla pagina di questo sito web: http://blog.mercedes-benz-passion.com/2014/07/der-neue-smart-fortwo-und-forfour-weltpremiere-am-16-juli-in-berlin-livestream-hier-bei-uns/ Anche se è commentato in tedesco, penso che bastino le immagini. Saluti.

Ma la novità tecnica più importante, anche da quanto riportato in inglese, e che confermerebbe anche le mie informazioni , è quello dell'arrivo del "doppia frizione". Non è cosa da poco, sarebbe un notevole passo avanti che migliorerebbe molto l'handling della vettura, specie nel funzionamento in automatico. Saluti.

Grazie a tutti quanti voi per il bel week end che siete riusciti a regalarci. A presto .... la neurosmartmania sta espandendo il suo magico contagio. Luc & Marie