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Rispettare le idee altrui? Giudizi sulle qualità intellettive? Utenti che mettono al rogo la Smart? Klein, ma che film stai guardando? Qua stiamo parlando di persone che vorrebbero VERAMENTE andare a oltre 170 con la Smart sulle nostre strade, non per scherzo. E tu rispondi "non mi sento di contestare chi vuole andare a 170 km/h con una Smart, ovviamente nei tratti non limitati delle autobahn tedesche"? Ma ti racconti le balle da solo, e magari ti aspetti pure che qualcuno le prenda sul serio? Guarda che stiamo parlando di comportamenti non solo puerili, ma anche ILLEGALI, che come tali vanno censurati e basta. Dici di voler "alimentare una discussione benevola che porti a riflessioni intelligenti", e posti delle tabelle con dei confronti assurdi, anziché cercare di capire con chi hai a che fare. A Barbouz, col suo post #823, è bastata una riga per riassumere tutto quello che c'era da dire sull'argomento. Quello che è stato scritto dopo, compreso il mio commento, è stato solo tempo perso.

Non so se e quale problema abbia Barbouz, ma ti dirò che problema ho io, anche se so già che non te ne potrà fregare di meno. Ma sai com'è, la speranza è l'ultima a morire... Il problema non sono le auto veloci - piacciono anche a me. E non è neppure la voglia di guida sportiva - pure questa piace anche a me. Il problema vero è che se - come dici tu - ci sono cinquanta persone in circolazione che pensano sia logico, sicuro e divertente andare in autostrada a 170 con una macchina che ha un passo di meno di due metri, beh, questo significa che sulle strade ci sono persone che non solo di guida sportiva non capiscono una mazza, ma pensano di essere dei maghi del volante solo perché sono capaci di tenere il piede a martello sull'acceleratore in autostrada, e non hanno nemmeno la percezione dei potenziali rischi connessi alla velocità elevata con una macchina progettata per fare inversione in un fazzoletto e per posteggiare di traverso. In parole povere, questa gente è pericolosa non solo per sé, ma anche per gli altri. Ecco qual'è il problema.

Ecco, appunto. Per chiunque abbia l'esigenza di andare veloce e in autostrada, cosa c'è meglio di una bella Smart....?!? ...naturalmente, usando la Escalade per girare sulla Tiburtina. Mah... Comunque sia, buon Natale anche a te!

E vabbé, se poi alla Disco ci attacchi anche la roulotte, la Smartina al confronto diventa un bolide da pista! Quello che cercavo di spiegare è che ci sono dei limiti fisici legati alla struttura di qualsiasi automobile. Non ci sono distanziali, assetto, gomme ribassate e controlli elettronici che tengano: a 180, qualsiasi mezzo con un passo di meno di due metri non potrà MAI avere una stabilità trasversale decente. Non c'è nulla di male o di strano, è solo un fatto di cui bisogna essere consapevoli quando si compra una citycar. Quando leggo di gente che con la Smart ci vuole andare a 180 o togliere il limitatore, mi preoccupo perché sono pericolosi per sé stessi e anche per gli altri. Fortunatamente, poi leggo anche commenti come quelli di KM2, che mi tirano un po' su di morale. Tutti i possessori di BB dovrebbero rileggerselo fino a ricordarlo a memoria!

Non credi che sia anche lei poco stabile a 180 all'ora? Guarda che quella è una roba che dipende molto più dal passo che dalla carreggiata, e il passo è cambiato di SEI MILLIMETRI, non so se mi spiego.... ...dubito che sia diventata una Elise!

Haha, non posso darti torto. Però con una moto come si deve, almeno qualche soddisfazione prima di arrivare al giorno in cui ti schianti te la puoi levare - e parlo per esperienza diretta! Ma andare in giro a 180 in autostrada, col motore che ti urla dietro la schiena e che a quella velocità beve come una spugna, in una citycar che ogni volta che superi un autobus se non stai attento cambia carreggiata da sola, a me pare soltanto masochismo... Ricambio gli auguri!

Ora che ci penso, potrebbero anche metterla in vendita già schiantata, così la compri e la mandi direttamente in demolizione. Può sembrare che siano soldi sprecati, ma almeno ti risparmi ambulanza, ospedale e tutto il resto...

Non sono d'accordo, ma soltanto perché i prezzi REALI della F4 dovranno necessariamente scendere ed avvicinarsi molto a quelli della Twingo. Daimler forse non lo ha ancora capito, perché i tedeschi sono lenti di comprendonio, ma non sono più i tempi in cui la gente è disposta a pagare migliaia di euro in più solo per un marchio, a fronte di prodotti molto simili. Nel caso di Twingo e F4 poi, il prodotto è pressoché identico, e non mi stupirei se a molti piacesse persino di più la linea della Twingo, che tutto sommato è più equilibrata.... D'accordissimo invece con la tua seconda considerazione, quella che non ho quotato.

Come cambio, credo proprio che nessuno smartista possa prendere nemmeno in considerazione il cambio manuale. Infatti, anche tra questi amici e parenti, tutti avrebbero comunque aspettato l'automatico. Ma soprattutto, è esteticamente che non è piaciuta a nessuno. L'unica persona che tra questi aveva in più un motivo (relativamente) tecnico è una ragazza, a cui ho dovuto far presente io di prendere le misure, sapendo che ha un garage con altre auto, in cui la deve infilare in un angolo stretto, e infatti ha visto che i 10cm in più sono troppi... Ma anche a lei la 453 non è piaciuta. Secondo me è solo in questo forum di aficionados, che si legge qualche parere positivo sulla linea, che è oggettivamente più sforzata e meno "naturale" rispetto sia alla 450 sia alla 451..... Personalmente, avendo accompagnato una di queste persone a vederla (pur non essendo interessato a sostituire la mia), devo dire che anche solo provando il comportamento da fermo, si nota subito che le sospensioni sono finalmente decenti. Da un punto di vista tecnico, forse è l'unica cosa che mi piacerebbe avere anche sulla 451.

Probabile, perché chi ha la 451 se la tiene! Ne ho già sentiti SEI che sono andati a vedere la 453 e han deciso di tenersi la 451. Nonostante uno di questi, con la sua MHD, abbia già dovuto grattarsi la rogna della cinghia....!

Stai scherzando, vero? Come costo industriale, verniciare lo spoiler potrebbe voler dire per il costruttore un aggravio di CINQUE euro AL MASSIMO, altro che cento...!

Semplice, a livello funzionale la logica è che i vetri apribili solo a compasso sono pur sempre meglio che non apribili per niente. Infatti, quasi sempre, sono adottati dove la struttura della carrozzeria impedisce l'adozione di vetri normali. In questi casi, i costruttori si sono inventati anche altre soluzioni, come i vetri della 2CV o della R4, ma al giorno d'oggi siamo tutti talmente abituati ai vetri elettrici e completamente apribili, che ci vorrebbe un bel coraggio ad adottarli su un'auto moderna...

Pienamente d'accordo Altair, ma tutto sommato non c'è da stupirsi. Sappiamo bene che i consumi dichiarati dalle case vengono rilevati in condizioni praticamente irripetibili nella guida normale, ma questo vale per tutti i costruttori e tutte le auto. ...anzi, le differenze normalmente sono tanto più sensibili quanto più piccola è l'auto...

Suvvia Klein, tutti i giudizi che si esprimono su un forum sono per definizione non richiesti – compreso il tuo auspicio che a novembre "...ognuno di noi possa avere l'occasione di rileggere...", non so se mi spiego. Auspicio che, non ho problemi ad ammetterlo, mi ha fatto sorridere e ho trovato meritevole di essere commentato. E in questo senso, hai ragione a dire che ha attirato la mia attenzione, così come a dire che non è la prima volta. Ma dubito che dovresti compiacerrtene. Di sicuro, fossi in te, non me ne vanterei... Quanto alla battuta, veramente il tuo riferimento al fiuto mi aveva fatto pensare al tartufo più che al vino, ma tant'è. Chi vuole intendere, intenda. Altrimenti, in camper...

+1.

Mah, fai come meglio credi. Personalmente, anziché rileggere il forum, a novembre misurerò la qualità del mio fiuto organizzando il solito weekend ad Alba con gli amici, a base di tagliolini al tartufo e nebbiolo. Il mondo è bello perché è vario....

Per carità, se ti ricordi i miei post precedenti, non ho mai preteso di imporre niente a nessuno, in materia di gusti personali. Persino a chi piace il diesel della 451 (e ho detto tutto... ) ho sempre consigliato almeno di provarla prima, e se poi sono ancora convinti, auguri e buona CDI a tutti! Ma è proprio questo il punto: Stefano nel suo post dava la netta impressione non solo di essere stato folgorato sulla via di Berlino, ma anche di volerci convincere che vedendola, ci convertiremo tutti anche noi, come lui e San Paolo. Come se di foto e video non ne avessimo già visti abbastanza, e dal vivo potesse trasformarsi in un capolavoro di design, quando è evidente come la linea, soprattutto nel frontale, sia soltanto il frutto di pesanti compromessi tecnici, ai quali evidentemente non era stato dato lo stesso peso con la 450 e la 451. Senza contare che di persone che l'hanno vista almeno in foto (anche smartisti incalliti) ormai ne ho sentite parecchie, e da NESSUNO ho sentito usare il termine "bellissima". Meglio equipaggiata, più comoda e stabile, con un sistema di avviamento progettato decentemente, con un cambio migliore (quando sarà disponibile). Considerazioni del genere ci stanno tutte, almeno sulla carta, e le condivido. Ma sull'estetica, fermo restando che a chi piace buon per lui/lei, quando Stefano dice che è bellissima, è ben difficile non pensare a Pino Daniele...

Capisco che dopo aver fatto tutta quella strada ci si possa autoconvincere di non aver perso tempo, ma bellissime?!? Se le cose bastasse raccontarsele, ci potresti anche dire che la kartoffelsuppe era meglio della carbonara...

Pienamente d'accordo su questo. Ma d'altra parte, il "reduce to the max" è sempre stato l'elemento distintivo, unico e irripetibile, della smart. E ora si sta perdendo. Quindi, come giustamente diceva Altair, diventa MOLTO dura farsi strada tra tutte le altre citycar, avendo esaurito l'effetto simpatia originale, con il principale fattore di successo sempre più "diluito", e per di più con un design del genere... Comunque, chi vivrà vedrà, inutile fare previsioni, basterà vedere l'accoglienza del mercato, che alla fine ha sempre ragione...!

Guarda che stai facendo un po' di confusione, io non ho certo sollecitato il tuo post #4 di questo thread. Così come non ti avevo "chiamato in causa" sul CVT, dove sei tu che hai pensato bene di illuminarci. Ci vuole del coraggio, a dire che sono io a chiamarti in causa....! PS: e risparmiaci il "lei non sa chi sono io", che è meglio...

Sai benissimo che non ho MAI detto questo, e che ho menzionato i cambi CVT a rotismi epicicloidali (che poi tu che sei un gran tecnico sei andato a studiarti sul web) solo per rispondere alla TUA affermazione che i CVT sono esclusivamente a cinghia. Peraltro, se per caso avessi fatto un'affermazione del genere e non me ne ricordassi, ti chiedo cortesemente di quotare il mio post incriminato. Altrimenti, taci che è meglio. Anche perché sei stato tu ad obiettare al mio post in questo thread polemizzando, non il contrario. Così come avevi fatto sulla questione CVT. Se poi pensi che sia io a vivere male, buon per te!

E perché mai? La Smart è l'unica auto che in vita mia ho acquistato in due esemplari dello stesso modello (anche se una coupé e una cabrio), e ti assicuro che di auto ne ho fatte girare. Quindi, posso legittimamente dire che del "mondo Smart", nel mio piccolo, ne faccio parte anch'io. Ma questo non significa accettare "tutto ciò che ne consegue" a scatola chiusa. Inoltre, in questo caso specifico, la discussione non è sul prodotto in quanto tale, ma sulla supponenza di chi prepara dei comunicati stampa che oltre ad avere un contenuto discutibile (avevo infatti sorvolato sulla "filosofia tailor made che in Italia trova la sua massima espressione", ma ne vogliamo parlare? Tu, da Italiano, non ti senti un filino preso per il cuIo?), mettono in mostra un livello di professionalità che spiega perché poi ci ritroviamo con la MHD che fonde il motore e lascia la gente per strada. Ora, se dire questo non è "politically correct", e se Klein prende l'occasione per tentare una sua rivalsa personale suggerendo che io dovrei essere bannato, francamente mi interessa poco. Ma se viceversa qualcuno può dimostrare che ho scritto qualcosa di FALSO, allora sono tutto orecchi, ed eventualmente disponibilissimo a scusarmi. Ma solo se discutiamo di CONTENUTI, non di leziosità e/o di stile.

Non ti è proprio andata giù la storia della Yaris, eh Klein...? :ridetanto: ...quanto poi al fatto che queste "leziosità e cadute di stile" siano rivolte verso chi ha postato questo thread, non mi pare così difficile capire che la mia critica era rivolta esclusivamente a Daimler, che dovrebbe vergognarsi di postare comunicati stampa sgrammaticati sul proprio sito istituzionale. Tu poi sei libero di pensare che per dei professionisti della comunicazione di un'azienda del genere questo sia un peccato veniale, naturalmente. Ma non di impedire a me di avere un parere diverso. Senza contare poi che chiamare lezioso il mio post precedente fa molto dubitare della competenza lessicale di chi scrive, ma questo lo contesterei se la fonte fosse l'ufficio Press Relation & Communication di una grande casa automobilistica, come è il caso del comunicato in oggetto. Detto invece da un forumista qualsiasi (al pari del sottoscritto, naturalmente), diciamo che tutto va ben, madama la marchesa...

Piccolo suggerimento: Anzichè fare un copia e incolla del comunicato stampa di Daimler, sarebbe bastato postare il link: http://media.daimler.com/dcmedia-it/0-1035-998632-39-1726229-1-0-0-0-0-0-0-0-0-1-0-0-0-0-0.html Se non altro, sarebbe stato chiaro chi sono i geni del marketing di "das beste oder nichts" che non sanno nemmeno usare un correttore ortografico....

Non sono affatto d'accordo, Giulio. Prendiamo la 450, per la quale non mi si può certo accusare di essere fazioso: ho già detto in altre occasioni che pur avendola presa in considerazione, non l'ho mai acquistata (per ragioni essenzialmente tecniche). Chiaramente si può sostenere che la 451 è piò elegante - in effetti lo è, sotto svariati aspetti. Ma dire che la 450 è solo una "scatola antica" non ha nessun senso. La 450 è qualcosa che si è meritata una pagina intera nella storia del design automobilistico, per ragioni del tutto ovvie, e in più era anche carina. Non è casuale che sia esposta al MoMA. Nello stesso libro, la 451 non sarà neppure menzionata, perché non ha aggiunto nulla a tutto ciò che la 450 aveva di nuovo da dire. Ma se non altro, era carina pure lei. Anzi, parlando strettamente di design, era anche più "equilibrata" della 450. Col nuovo modello, non solo è del tutto evidente che non lascerà alcun segno - ma proprio, nemmeno una leggera scalfitura - nella storia del design automobilistico, ma anche ammesso che non sia già meritevole pure lei di essere chiamata "una scatola antica" (e ci sarebbe da discutere pure su questo!), di sicuro è una scatola brutta.